.

.

вторник, 11 марта 2014 г.

М. Ходорковский. За вашу и нашу свободу.

Сегодня,10 марта 2014 года, в национальном университете Украины «Киевский политехнический институт» произошло уникальное мероприятие – лекция Михаила Ходорковского. Приехав в Киев всего на два дня, он успел побывать на Майдане, выступить со сцены, проведать в больнице раненых майдановцев, поговорить с народом и лидерами оппозиции и выступить с лекцией перед студентами. Интерес к выступлению легендарной личности был невероятным - немалый зал ДК КПИ не смог вместить всех желающих.


Лекцию Михаила Ходорковского мы предлагаем Вашему вниманию.


За вашу и нашу свободу.

Только что мы стали свидетелями трагических событий, которые затрагивают каждого украинца, каждого русского и каждого европейца. Осознавая масштаб происходящего, я решил приехать в Киев и выступить по трем причинам. Во-первых, продемонстрировать свою личную позицию и проявить солидарность с народом Украины. Во-вторых, чтобы представить вам взгляд на происходящее со стороны той части общества, которая преследует действительные, а не мнимые национальные интересы России и конечно той части населения, которая не зомбирована телепропагандой. Я подчеркиваю, что я представляю взгляды именно российского общества, которые могут отличаться от взглядов украинского общества, но знать эти взгляды полезно. Я хочу также обозначить некоторые предложения, которые могут способствовать недопущению сползания ситуации к долгосрочному противостоянию между российским и украинским народом.

Во - первых сразу хочу обозначить свою личную позицию - я являюсь сторонником построения в России правового демократического национального общества.

Во - вторых, необходимо быть последовательным. Я призываю своих соотечественников защищать принадлежащую России землю, в том числе, на северном Кавказе. Об этом я говорил сразу после выхода из тюрьмы. Я также обязан признавать право защищать свою землю и за украинским народом. Эту последовательную позицию я занимаю.

На протяжении всей своей истории Украина непрерывно была местом приложения усилий со стороны практически всех центров силы, включая Россию. Это нормально, мы все связаны. Однако, начав экспансию в Крыму, целью которой, по всей видимости, является анексия Крыма (или создание на его территории псевдонезависимого государства наподобие Абхазии или южной Осетии), российское государство, еще раз подчеркиваю, российское государство, а не российский народ, резко вышло из существующего правового поля.


Российское государство противопоставило себя большей части мирового сообщества и мы это видим по мировым СМИ. Таким образом, правительство моей страны обращается к практике разрешения территориальных споров девятнадцатого столетия. Этот шаг, безусловно, будет иметь самые серьезные последствия как для мира в целом, так и для самой России. Справедливости ради надо сказать, что вопрос о судьбе Крыма является крайне болезненным как для украинцев, так и для русских. Это не просто какой-то территориальный спор о каких-то дополнительных квадратных километрах. Крым - не нефтеносный пласт и для экономики России он скорее обуза, чем приобретение, но для русских это- сакральное место, важный элемент нашей исторической памяти и самая незаживающая рана со времен распада СССР. Я не ошибусь, если скажу, что для многих россиян Севастополь - это как часть святой земли. Это должно быть учтено при поиске формулы урегулирования, иначе никакого урегулирования не получится.

Тем не менее, ни символическое значение Крыма в российском сознании, ни исторические права на территорию Крыма, ни гражданский конфликт в Украине, ни смена политического режима, ни ссылки на аналогичные действия третьих стран, не являются оправданием для столь грубого вмешательства в дела исторически дружественного государства. Приобретая территорию, застроенную дворцами слуг народа, в интересах политиков, желающих выйти в историю как собиратели земель, мы теряем российско- украинскую дружбу, мы, россияне, теряем дружбу братского народа, теряем финансовый и моральный, так необходимый нам для наших собственных реформ, ресурс.

Люди, которые не понимают сейчас значимость этих потерь (а у нас в России сейчас многие этого не понимают, я боюсь это сказать, но не понимают этого большинство), невольно действует против национальных интересов не только Украины, но и России. Создаваемый таким образом прецедент опасен, в первую очередь, для России – «посеевший ветер, пожнет бурю». Как я уже сказал, Россия обременена не меньшим числом сходных проблем, чем Украина. Нельзя исключать, что в будущем кто-то воспользуется наработанными сегодня Россией технологиями против самой России. Знаете, мне понятно, почему политикам и близким к ним предпринимателям в России интереснее после олимпийских строек заняться Крымом, а не Воронежем, Вологдой или другими российскими регионами, которые очень нуждается во внимании и ресурсах, где надо решать реальные проблемы российских граждан. Непонятно мне другое, почему некоторые мои собственные сограждане не понимают, что сейчас одним замещают другое. Вот это мне не понятно и очень бы хотелось это изменить.


Поэтому я полагаю, что наилучшим решением было бы сохранение Крыма в составе Украины, но с созданием самой широкой автономии. Например, такой, которую имеет Шотландия в составе Великобритании. И с предоставлением безусловного права населению Крыма на использование родного языка. Можно было бы подумать о соглашении между Россией и Украиной о создании на территории Крыма совместный экономической зоны. В рамках такого соглашения Россия могла бы осуществлять программы экономического развития региона. Если моя страна действительно хочет помочь соотечественникам, то ей надо такую возможность предоставить. Для этого России вовсе не обязательно отбирать часть территории исторически братского государства. Но в любом случае, Крым сегодня - это проблема на десятилетия и ее надо решать. Мне кажется, полезным было бы созвать международную конференцию по Крыму с привлечением самых выдающихся умов нашего века, мировых моральных авторитетов. Такая конференция сможет создать комиссию по Крыму, которая могла бы помочь в разрешении конфликта и его неизбежных последствий. Но проблема Крыма - это только преамбула по вопросам гораздо более масштабным и важным. Это вопрос об отношении к исторической памяти русского и украинского народа. Это вопрос об отношении к общей исторической памяти. Я полагаю, что история крымской войны - это в такой же степени история Украины, как и история России. Ведь, в конце концов, город Севастополь - это город как русской, так и украинской военной славы. В теории, конечно, можно было бы отбросить имперский период истории как период оккупации и начать строить жизнь с нуля. Но гораздо мудрее было бы всем, и русским и украинцам, научиться извлекать пользу из нашего общего исторического опыта. Михаил Булгаков такой же украинский писатель, как и русский. Гоголь и Шевченко такие же российские писатели, как и украинские. Сегодня, по дороге в этот зал я проходил мимо помещения политехнического музея и увидел много монументов – Королев, Менделеев, Челомей. Ну как это все делить? Это же наша общая история и она должна оставаться общей историей, несмотря на то, что сегодня наши народы строят два независимых национальных государства.


Второй существенный аспект в том, что российские власти предпочитают говорить о том, что в Украине произошел конституционный переворот, тщательно избегая употреблять слово революция. С этим очень трудно согласиться. Переворот в первую очередь может произойти только там, где действует конституционный режим. Украину при режиме Януковича (как, собственно, и современную Россию) вряд ли можно было бы назвать правовыми государствами, несмотря на наличие письменного текста Конституции. Правовое государство существует только там и тогда, где существует разделение власти, независимая судебная система и подлинная реальная сменяемость власти в результате честных выборов, где обеспечивается правопорядок. Совершенно очевидно, что ничего подобного ни в Украине при Викторе Януковиче, ни в России при Владимире Путине, не было и нет. А значит, нельзя перевернуть то, чего не было. На самом деле, ни у кого, за исключением российских властей, не возникает и доли сомнения, что в Украине произошла настоящая революция. После революции внутри страны и за ее пределами самостоятельно определяются, как к этой революции относиться. Определяющим должно быть понимание того, была ли революция справедливой или нет. Со времен отцов основателей американской конституции считается общепризнанным, что народ имеет право на восстание против тех, кто узурпировал власть, поэтому глубоко ошибаются те, кто полагает, что революция всегда попирает право. Бывает, что она восстанавливает право, которое попиралось предыдущей властью.

Вторая украинская революция это революция справедливости. Я был вчера на Майдане и видел, какой дорогой ценой украинскому народу далась эта победа. Это трудно представить, хоть я и был участником конфликтов в Москве в 1993 годах. Позор тем, кто развязал насилие против своего народа, и тем, кто им покровительствовал. Позор. Но пролитая кровь не должна пропасть даром. У людей, которые стояли плечом к плечу на Майдане, были разные взгляды на жизнь, но были две объединяющие цели, обе абсолютно понятные и достойные. С одной стороны, это была национальная революция - очередной этап борьбы украинского народа за свое самоопределение, с другой стороны - это было противостояние ополоумевшему от жадности коррупционному режиму, который забыл о наличии всех иных интересов, кроме интереса набивать собственные карманы.

Хочу подчеркнуть, что наш российский народ нуждается в решении тех же проблем и именно это вызывает беспокойство нашей российской власти. Вторая революция в Украине является событием мирового масштаба, ее значение выходит далеко за рамки самой Украины. То, что происходит сейчас в Украине, может привести к переформатированию всей европейской политики. К сожалению, еще не все и не до конца это понимают, а к этой проблеме надо очень серьезно относиться. После ялтинской конференции мы первый раз реально пересматриваем всю европейскую структуру. Я уверен, что заслуги украинской революции, именно как пример для подражания, еще будут оценены в России по достоинству. Но воздавая должное заслугам украинской революции, нельзя обойти молчанием ее ошибки. Как и любая другая революция, украинская революция является серьезным испытанием для народа прежде всего потому, что в ходе ее на первый план неизбежно выходят радикалы с обоих сторон. А это может завести общество в тупик или обречь на изматывающее гражданское противостояние, где внешний фактор, о котором так любят говорить, на мой взгляд, играет совершенно нерешающую роль. Я знаю, что есть противоположная точка зрения, но мое убеждение именно такое. Единой нации такое внешнее давление было бы абсолютно не страшно.

Радикализм части активистов Майдана стал, среди прочего, одной из причин того, что Украина вот- вот готова сползти к гражданскому противостоянию. Я с очень большим напряжением читаю информацию о том, что происходит сейчас в восточных регионах Украины. Я хочу сказать, что необходимо помнить то, что и крымчане, и жители восточных регионов, и служащие армейских подразделений, которые отказались от присяги, - это граждане Украины. Противостояние с ними - это гражданский конфликт. Я сейчас не говорю о в других факторах, таких, как вмешательство извне, которое имело место. Но оно имело место и в других гражданских конфликтах - начиная с американской революции, или революции 17 года в России, и так далее . Лихой кавалерийской атакой отменив закон о статусе русского языка, новая украинская власть, как я полагаю, допустила фатальную ошибку, которая усугубила внутриполитическую и внешнеполитическую обстановку в Украине. То, что эта ошибка была очень быстро осознана разумной частью украинского истеблишмента, к сожалению, уже не помогло. Значительная часть населения Украины ощутила для себя угрозу в самым чувствительным вопросе - в вопросе языке. Мы помним о годах насильственной русификации в Украине и не собираемся сбрасывать их со счетов. Это было, но сам по себе этот прискорбный факт не является основанием осуществлять насильственную украинизацию, или хотя бы думать о том, что такое украинизация. Вы превосходно понимаете, как раздуваются такие информационные поводы при помощи пропаганды. Для восстановления национального мира в Украине, для подавления сепаратизма сегодня, в первую очередь, нужны интенсивные усилия для восстановления доверия между ее двумя крупнейшими общинами - украиноговорящей и русскоговорящий, причем речь должна идти о комплексе мер как законодательного, так и политического характера, которые способны убедить обе стороны в том, что не будет ни насильственной ассимиляции русскоговорящего населения, ни ползучей русификации в советском духе, поощряемой бывшей метрополией. Такая уверенность у людей должна появиться. Чтобы подорвать доверие достаточно было одной подписи, чтобы его восстановить необходима долгосрочная и взвешенная политика и правовые государственные гарантии со стороны государства. Это необходимое условие становления гражданского мира в Украине. Украина в этом отношении не уникальна. Положение жителей Квебека, положение шотландцев, положение шведскоязычных жителей Финляндии мало чем отличается от положения русскоговорящих жителей Украины и русскоязычных жителей Крыма.

Предоставленные в Европе гарантии возможности культурных автономий, не подрывают, а наоборот, укрепляют устои государств. Вообще, на мой взгляд, идеальной для Украины была бы ситуация, при которой каждый житель говорит, как минимум, на двух языках, как в той же Швейцарии. Я думаю, что сейчас, на самом деле, так оно и есть - большинство жителей Украины говорят на двух языках и эта ситуация никому не вредит. Как она не вредит ни швейцарской, ни бельгийской независимости.


Я считал и считаю, что совместное движение в европейском направлении являлось бы главным объединяющим фактором для взаимоотношений российского и украинского народов. Это главное, что должно объединять наши страны в политической сфере. Но если в начале 21 века локомотивом такого движения в европейском направлении, в направлении европейских ценностей, могла бы стать Россия, то теперь произошла смена лидера. Лидером постсоветской интеграции может стать Украина. Новая Украина может стать маяком и источником ценностных ориентиров для новой России, которая еще не создана.

Было бы большой ошибкой начинать движение в Европу, заправив свой автомобиль радикальный смесью из этнической нетерпимости или чувства мести по отношению к бывшим политическим противникам и оппонентам. Гуманизм и терпимость для Украины сегодня не пустой звук, не громкая фраза. Сегодня это ваше оружие, более того, скажу, что это ваше единственное мощное оружие. В военном и в экономическом отношении Украина сегодня слаба перед любым потенциальным агрессором. Или перед кризисом, который может быть хуже агрессора. Если вы не можете быть сильнее своего противника, вы должны быть моральнее его. Ваше нравственное превосходство материализует силу, которая заставят вашего противника остановиться. Но если в нравственном отношении вы окажетесь с ним на одном уровне, если вы начнете сводить счеты с побежденными, если будете прибегать к внесудебным расправам над проигравшими, превращая правосудие в дешевый спектакль, как это было здесь, как это есть сейчас в России, если не будете быстро и эффективно пресекать националистические проявления даже на уровне отдельных эксцессов, а такие эксцессы будут, то вы проиграете вдвойне.

Если Украина намерена двигаться в Европу, то давайте начнем с великой гуманистический европейской традиции. Предлагаю подумать над приглашением известных российских правозащитников для участия в разрешении неизбежных индивидуальных конфликтов, которые будут происходить с русскоязычным населением Украины. Позиция независимых известных людей из России помогла бы не только разрешить проблемы (понимаю, что с этим вы справились бы и сами), но она помогла бы снизить пропагандистский эффект использования таких ситуаций заинтересованными лицами для ухудшения отношений между народами. Я готов оказать любое необходимое содействие в организации такой работы.

Следующий вопрос. Репутация власти, которой предстоит вытаскивать страну из гражданского противостояния, должна быть абсолютно безупречной. Часть этой безупречной репутации заключается в обеспечении абсолютный легитимности выборов, которые вы наметили на май. Но проблема с выборами состоит в том, что сегодня заранее можно сказать, что проигравшая сторона будет наверняка настаивать на том, что выборы были не честными.

Особенно опасно ссылаться на нарушения по этическим принципам, или использовать этнические мотивы в ходе избирательной кампании. Я уже не говорю о том, что ваши оппоненты в настоящее время заинтересованы в том, чтобы эти выборы вообще не состоялись, потому что, нелегитимное украинская власть - это прекрасная возможность для дальнейшей агрессивных действий. Если такие этнические мотивы возникнут, то не должно быть сомнения, что оппоненты свободной независимой Украины обязательно увидят в этом возможность для достижения своих целей. Тем не менее, боюсь, что Украина это не Чили, где один кандидат приезжал к другому кандидату в гостиницу с цветами, чтобы поздравить его с победой. Значит, очень велика будет роль наблюдателей. Здесь тоже будут проблемы. Наверняка уже можно сказать, что будут две команды наблюдателей, которые будут конкурировать друг с другом, в том числе и внутри ОБСЕ. Одна команда будет европейская, а другая - условно назовем ее чуровской. В Европе будут верить первой, но в России будут верить другой. Это очень опасно, так как нелегитимность власти будет серьезным аргументом для оправдания внутри России агрессивных действий по отношению к Украине. Где же выход? Мне кажется, выход есть. Он заключается в приглашении еще одной команды международных наблюдателей, которым доверяет российское общество. Такой командой могла бы стать профессиональная группа независимых наблюдателей из России, сыгравших важнейшую роль на думских и президентских выборах 2011 года, а также на выборах мэра Москвы. Я был бы рад помочь организовать их работу в Украине, если это поможет сгладить конфликты и повысит легитимность результатов.

Как бы не велико на сегодняшний день было горе утрат, как бы не кровоточили свежие раны в прямом и в переносном смысле ( я вчера был в больнице), самые большие риски, который сегодня есть, имеют долгосрочный характер. Дело не столько в судьбе конкретно Крыма, или какого-то политического режима, а в исторических судьбах украинского и русского народов. Они много веков шли параллельными путями, но в этой точке они могут разойтись, оторваться друг от друга навсегда и продолжить дальнейшее движение по истории врозь. Но мы ближайшие соседи и от этого нам никуда не деться. Такую полосу отчуждения придется преодолевать столетия, если вообще когда-то удастся преодолеть. Именно поэтому я полагаю, что решение российской власти о грубом вмешательстве в революционные процессы в Украине было исторической ошибкой. Но, тем не менее, именно поэтому я считаю, что наряду со всеми политическими методами урегулирования украинского кризиса, как ни странно, очень важную роль должны сыграть усилия общественности по сохранению той традиционной благожелательной ауры российско-украинских отношений, которая улетучивается буквально на глазах.

Кому-то это может показаться мелочью, но на самом деле сохранение этой ауры - это самая главная задача. Если мы сохраним коридор доверия между обществами, то рано или поздно мы заставим правительства договориться на политическом уровне. Если мы потеряем эту ауру доверия, то мы потеряем друг друга навсегда. Сегодня тот самый момент, когда культура может определять и направлять политику. Сегодня произошла парадоксальная ситуация, когда Кремль, условно говоря, монополизировал функцию защиты развития русской культуры и, прежде всего, русского языка в Украине. Получается, что-то типа пакетного предложения - если ты русский, живущий в Украине, или ты украинец, но тебе интересна русская культура и русский язык (я имею ввиду, в этническом смысле), то ты должен получать это все в пакете вместе с поддержкой политики нынешнего российского режима. То есть, стать своего рода пятой колонной. А если ты не хочешь быть пятой колонной, то у тебя нет альтернативы. Это не правильно. Я считаю, что для всех русскоговорящих жителей Украины, для всех украинцев, которым интересна русская культура, должны быть внутри Украины созданы для этого все возможности. Нам необходимы культурные проекты, в которых можно было бы постепенно восстанавливать и даже расширять взаимодействие. Я знаю, много в этом направлении уже делается, но нужно делать это сейчас, и делать больше. И надо говорить об этом всем тем, кто сомневается в своих культурных перспективах на сегодняшний день. Я был бы готов принять участие и поддержать создание общества русской культуры с самыми широкими просветительскими функциями, которое стало бы неким "хабом" для поддержки самых разнообразных культурных программ. Но решать этот вопрос, конечно, вам.

Особую роль в сохранении ауры взаимоотношения между народами принадлежит лидерам общественного мнения. Только они могут противостоять, в какой-то мере, той разнузданной пропаганде, которая сегодня имеет место на федеральных каналах российского телевидения. Сегодня долг каждого, чье имя и положение в обществе позволяет формировать позицию значимого числа людей, понять, что украинская революция - это и его вопрос, что предотвращение противостояния между нашими народами - это и его обязанности. Я считаю возможным в этой связи предложить провести в ближайшее время (даже до выборов) в Киеве, или в любом другом городе, Конгресс русской и украинской интеллигенции, чтобы все независимые от власти силы российской элиты приняли в нем участие. Я считаю, что это было бы очень важным и для российского народа и для украинского народа.

Украине необходимо стать европейским государством, а для этого надо решить две взаимосвязанные задачи. Это ликвидация коррупции и привлечение иностранных инвестиций. Надо прямо сказать, Украина и Крым – это потенциальный аналог восточной и западной Германии, где решается вопрос конкурентной способности западных ценностей в измененном мире. Если запад позволит проиграть себе в этом ценностном противостоянии, значит за Грузией и Крымом последует что-то другое. Мы все это проходили 70 лет назад, мы все это знаем по нашей общей истории. Значит, необходим план Маршалла для Украины. План Маршалла, который кроме финансовой составляющей, должен включать в себя антикоррупционную составляющую, которая на сегодняшний день для Украины, как впрочем и для России, важна так же, как в сорок пятом году для Германии была важна денацификация. Это сравнимые по важности задачи. Но главное, что успех демократического строительства в Украине - это пролог создания новой России, страны справедливости и демократических ценностей. С другой стороны, в случае неудачи - ждите продолжения бессмысленный для России, но выгодный для нынешней власти экспансии. Это, как я понимаю, чуть раньше или чуть позже, война в Европе. И надо понимать, сегодня вопрос стоит именно так. Я лично готов сделать все, чтобы предотвратить такой сценарий, и я думаю, что аналогичные мысли есть у каждого из сидящих в этом зале.

Спасибо за внимание.











Комментариев нет:

Отправить комментарий

Вы не согласны? У Вас есть свое мнение? Пишите. Нецензурные комментарии не допускаются.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...